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【第一私募论坛】www.simu001.cn】▌股市震荡：跌20%正常，个股有跌50%的可能/ g# J; }2 f N" ^7 E e5 G! |
$ d- I' H* B2 F( s; G2 {' L m, v很是兴奋有机遇加入达晨的年会，也能和在座的企业家交换。比来几天炒股票的人可能会意情不太好。肖总问此刻是不是瘸中历史上最大的泡沫？可以像这样说，从我这么多年做投资来说，今朝的神创板，还有一些中小板，除了茅台，格力这些之外，在20以下，所有的股票，所有的行业，贵得难以想象，怎么上往就有可能会怎么下来。
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以创业板为例，2014年全年的利润还不到400亿，前几天市值就到了6.21万亿，你嗣魅这个泡沫有多大？大家都寄希望于这些创业板的公司或者是中小板的成长类公司，靠他的快速成长，靠业绩的拉动，可以或许补充他的高估值，可是历史上来看很难经过高增加来补充他的估值，除非是少数企业。2 s3 G0 m0 J" P/ @5 ^% P& ~& \
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有一本书，比较了两个公司的例子，一个是IBM，一个是尺度石油。在65年前，中国一个投资人让你选择两个企业进行投资，我相信中国尽大部分的老苍生会愿意选择IBM。% Z {+ |& b) `' `# u
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65年的岁月曩昔了，IBM无论在他的盈利，增加和收益方面，都超过了尺度石油的速度。可是，65年的回报谁也没有尺度石油的高，由于65年尺度石油的市盈利是8倍，此刻仍是8倍。可是65年前的IBM是什么？和神创板的市盈率差未几，用65年的时间来补充你岑岭期的情形。此刻创业板傍边有5%的企业可以或许超过IBM的成长，我感到都不错了。7 W$ C, w/ D& X
( C2 {% g/ B1 _* D即即是IBM像这样一个65年证实了是全世界最巨大的高科技企业，风险仍是很是大的。
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q& Y# m7 w) Q4 h3 z% C3 }1 Q' o1 o当然中国的投资在全世界来看就是一轮一轮泡沫的幻灭，出生，再幻灭，再出生。可是这个泡沫幻灭之后可能是一地鸡毛。此刻尽大部分的公募基金和私募基金，比较活跃的钱全在神创板和中小板里面。
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此刻比较遗憾的是中国A股很希奇，很好的股票，很是好的股票很廉价地在卖，可以像这样说，不是特别值钱的公司在很是很是贵的卖，并且大家还趋附者众，当然我们也不知道风口什么时候，好比嗣魅这次算不算停，我们不知道。
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所以说我感到可能长沙的阿谁跳楼的可能是第一例。由于我们此刻的成本市场杠杆很是大，这个杠杆一大今后，持续人更容易。此刻我们的┞封个有些配资的，可能是1：3，有的1：4，跌30%、40%，就没有了。假如大盘跌20%是很正常的，由于涨得太多了，跌20%、30%的大盘，可能个股有跌50%的可能。在像这样的情形下，有可能这一轮，可能将来几天，我估量可能很多的情形都不太妙。也许须要我们在政策上，或者是媒体上有一些变更。' w2 [6 n7 ?- l& J6 m
7 z+ O% y; |* d( o$ I L+ r▌说注册制：交易所间竞争 中国的上市公司将全世界最多
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( }) h) I6 D% Y+ N当然了，包含此刻的注册制对中国成本市场的影响也是一样的，中国所有的┞封些市场的大的标的目的性的变更和可能具体的┞服策的履行有关。本人的判定，假如注册制真正可以或许市场化运转的话，让我们的上海交易所、深交所，还有北京的新三板这三个交易所，假如可以或许用一种竞争的方法来让成本市场施展感化的话，那么我想这个注册制就会影响很是大。0 E; D1 }' `/ q" j3 D! s9 H, [
$ n; u+ H3 { T1 v6 c0 J3 J就像我们说的曩昔一个企业想上市，可能会受到深交所的邀请，会受到上交所的邀请，会受到新三板的邀请，或者是受到上海新兴板的邀请，可能会做一个选择，我到底须要上哪一个板？像这样就会形成一种竞争关系，当然有良性的，也有恶性的竞争。对于企业来说，可能他会选择一个相对来说估值比较合理的，融资比较容易，上得比较快，后续成长得比较有利的市场。这会让我们的企业进进发行的快车道。
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3 B3 _3 n7 v. T# a- z* o+ Z所以说本人判定，就像我们在92年炒股票的时候，昔时的成交量基础上是几个亿，我们很难想象23年后的今天，我们的A股市场会到达2万亿的市场成交量，我相信92年炒股票的人，全世界的人加起来产生想象力都不成能想到此刻的2万亿的成交量。我相信这三个市场的竞争，最后的后果会让中国的成本市场会成为全世界上市公司家数最多的市场。- }& u: z9 e2 Q( D
% l) \( V g. ?: W7 c6 @▌说高估值：利润比毒扑凉高？高估值最多能挺2年 u5 H& v5 D2 h. a
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假如这个判定成立的话，那么我感到对中国A股的高估值的影响会很是很是大的。我们从常识就可以知道，假如我们的创业板是均匀，假设是130倍的市盈率，所有的企业家包含卧冬我也会运企业上市，即便你是在早期阶段，你是20倍投着，100倍卖掉，这个交易我想比销售毒品的利润还要高，这么高的估值是不成能连续的。
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& {2 P* X' N" X1 x我跟很多朋友说本人的判定，这么高的估值，最多的窗口期是2年左右。2年今后，我相信A股估值会降低很快，不然的话，我想每小我只要做投资的城市大批的运企业上市，假如这个估值级不变，可能就是达晨的春天了，所有PE机构的春天。9 S- b& J' \3 l f/ c1 _9 s0 F
+ {; I/ p0 W9 i( s# ^0 d; I) q对我们来说，我们做投资的，我做二级市场的长短常很是难选择的，你打开全部行业，所有的股票，创业板均匀市盈率130倍，中小板80倍，你怎么下手？我已经从业了23年，说诚实话是越来越难做，并且你做的是什么？是要冒着太大的风险，你想想130倍买的，就算涨一倍，这个风险也长短常很是大的。( O1 d8 s5 M8 W6 n6 Q
. C9 o5 [! E0 U1 G$ f! a% ]- r我们只能寄希望于企业家130倍的企业，100倍的企业，你不断的做收购吞并，做外延式的扩大转变你的估值，可是这个难度也同样很是大，当然成本市场喜欢这种游戏，喜欢这种逻辑，可是能不能持久的往看？这个长短常难的。, l: D+ ]+ b5 ^% l0 M3 d
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当然了，别的这个高估值的问题我也再交换一下，好比说07年，那时我们犯了一个严重的过错，07年高位，像茅台这些我们还在保持，我们持有茅台持有了11年，到此刻没有卖过。07年的时候茅台的市盈率是73倍，到2012年末，茅台的市盈率酿成8.8倍；2007年万科的市盈率是43倍，2012年末万科的市盈率到5.9倍，市盈率都损失了80%多。可是这两家企业，茅台的利润增加了4倍多，万科的利润增加2倍多。8 A: G4 Y5 }. F) T
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可是回过火看07年茅台的市盈率在73倍的时候要不要卖？过后说，确定是要卖的。可是事中就很难判定。
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好比说73倍的创业板要不要卖？包含神趁魅这种贸易模式，现实上在海外是不值钱的贸易模式，包含游戏企业在海外是不太值钱的，可是估值都是上百倍的PE，所以A股市场的泡沫我以为仍是比较高的。& C- H) ?* M! J
3 x0 u6 f: P# I+ `/ v1 Q1 D▌对标美国：A股会美国化 必定会经历一波87年的`80A1`707E
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可是对于一个持久的判定，我们说一个市场的持久判定，我前一段时间也说过一个概念，我说A股会美国化，为什么A股会美国化?我感到这个判定是比较主要的。由于假如A股不能美国化，那么我们A股曩昔23年的运转的周期是A股很少有2年以上的牛市，假如A股不美国化的话，那么A股将来这一段时间，是很长的一段时间应当是走大熊市。% Q3 B; u8 o+ x" G5 Q
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由于我们牛市就是两年，熊市呢，3年，5年，6年，7年，我们客岁一年是牛市，本年已经走到了6月份了，还有几个月的时间。假如像这样一个轮回不打破的话，将来可能我们这个市场又会陷进慢慢“熊途”。
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此刻的成本市场，由于注册制的感化，起到了比曩昔成本市场对全部经济轮回更主要的感化，所以说有可能变得更有韧劲，高估值自己并不妨害一个市场的持久繁华，他会有一个中心的均衡的过程，是一些蓝筹股和泡沫，中心有一个均衡的过程。就像2000年的收集股幻灭之后，并不是说美国市场就垮台了，可能有主板市场从头的上升可能又有很好的走势。
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4 B9 y& ?* w1 c# L我在3月份的时候说了A股市场会成为全世界上市公司家数最多的市场，我还说A股市场这波行情会走到2020年，会有一个十年的牛市。十年牛市不是我此刻提出来的，是1840点的时候我写了玫瑰底，虽然残暴，但面前可能就是鲜花展就的玫瑰，可能就会迎来1942年的牛市，由于1942年的┞封个点很是主要，并且迎接即将产生的连续到2020年前后的漫长又短暂的大牛市。我这个话是2012年8月说的。" |, R! A# l8 W; m
$ e$ [9 _% u+ A2 v$ L. K( ^& d我说中国此刻正处于美国1942年的时间，将来将迎来一个很是汹涌澎湃的行情，我们可能将进进今生最漫长的牛市。; T2 c/ h, [, C. [6 I
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1942年之前，美国道琼斯指数的走势和A股的上证指数走势很是很是的接近，锯齿型的变更，1800点今后就变了。这一波，从1942年一向涨到1966年，涨了这么多年，从83年涨到2000年涨了17年。' `6 `: O) @8 [" t
& I" j; }2 j. {% h0 p- K+ u1 Q) o1 ?! j本人以为A股市场必定会经历一波87年的`80A1`707E，我不知道今天开始的是不是？就振了一下，可是就是一下也要持续人的，这个中心城市有波动，可是总的来说是往上的时间。
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我们可以看到中国的成本市场浓缩了美国市场一百多年的变更。我们说二级市场，二级市场表现的所有的特色，在美国一百多年的岁月中当表现过。
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( Y2 i; I( K0 K, p好比说IPO科技股高潮和IPO怒潮，美国1942年到66年这个阶段，早期是军工，后来是马歇尔计划，和我们A股市场的军工和一路一带是一样的，中心也出现了适才我说的部门股票市盈率高达70、80倍的情形。
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▌新股怒潮：“妖魔鬼魅”会被注册制打回本相 ~. `0 G+ a5 A& b
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当然由于我们曩昔23年的交易的形成习惯都是需求大于供应，像这样一个大的布景下形成的，假如将来我们的成本市场，由于注册制的到来，让我们的供需关系产生基本性的逆转，今后可能供应会很是很是大，需求会由于市场的变更出现变更，也许有一天新股的怒潮就会在一个历史阶段中就永远不会出现了，我相信这一点。此刻的新股一上市，天天涨停，十几个涨停，这种情形必定是历史傍边很短暂的一段岁月。必定不会持久存在。
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6 P& n$ \; d& r1 A0 z6 E% e所以说在曩昔23年中，我们所看到的中国成本市场的二级市场的新股的怒潮的特色，应当在将来的几年，由于注册制的到来把它打回本相。0 X6 W% g8 `0 J1 q8 @: w
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像美国一样，在这一波的24年的牛市中，也出现过像这样的情形，可是他并不妨害一个市场的持久的繁华。由于我自身看美国市场，由于我们在国内投了11年，海外也投了11年，那么在海外的投资是完整的价值投资，是靠蓝筹股来成长的支持的市场。
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1 K& k' d0 {+ v$ v7 K# Z5 C/ v# n在海外，假如我们作为一个投资人，犯了一个严重的过错，一个项目一开盘跌92%，第三天这个公司就退掉了，就没了。但A股失事了，跌停两三个停板，此刻又回来了。) O! `$ N, I# u+ t. ?' u
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有人问卧冬这十几年，A股市场有没有变更？我说比曩昔更恶劣了。中国的妖魔鬼魅舞翩翩，我见过所有的妖魔鬼魅真的是此刻活得加倍的精采，这是A股市场很大的问题。. @1 _/ s' e$ D x# t6 P1 {
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不管怎么样，中国仍是处于一个欣欣茂发的阶段，市场会有一些修复，可是我们说价值规律可能会迟到，可是永远不会缺席。) j! Z6 X |3 e7 M+ H
1 u: l; g% j1 V5 I' R% G▌说新三板：会让中国的高校城市都酿成硅谷
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5 u+ S6 a; ?" d/ B0 q3 b总的来说是会处于像这样的变更。
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2 N+ A; w2 k2 N+ S \% V很多朋友说此刻做企业的朋友可能会像这样以为，说经济形势不好，为什么会有牛市？经济形势好，为什么股市不涨？在美国这两段历史中也出现过。好比说1964年到1983年，这17年间美国指数只涨了一个点，可是他的经济范围也增加了很是大。这两波大牛市，由于一个是24年，一个是17年，这个是穿越了很多的经济周期的变更，到底什么决策成本市场持久的将来？本人看到的是决策一个市场是不是一个持久的牛市，最基本的是什么？是利率的变更，就是这两段大牛市他的重要的原因是由于利率从16%降低到4%，这一波的A股市场的牛市也是从降息开始的，假如将来中国的利率像欧美一样是0利率的话，假如是一个持久的降息降准的过程，成本市场持久的繁华仍是很是有可能的。2 ^2 a, w, P% I
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经济形势越是不好，越要降息降准，越要开释这个活动性，像这样的话，就会导致市场可能会有连续的漫长的上涨过程。8 t: S2 i' i( y# b; m7 j6 q3 r$ V
. `9 y0 V. i! L; e* E这是中国面对的经济问题，中国须要靠直接融资推进经济的增加，而不是间接融资，这个都是中国创业板或者是中小板，或者是新三板轨制变更才能让中国向欧美、日本过渡。新三版和注册制的到来，会让中国的只如果高校集中的城市，可能城市酿成硅谷。
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新三版对中国经济构造化的推进感化会很是很是明显和显明，我也全身心的希望我们的注册制可以或许真正的市场化，让企业到成本市场的汪洋大海中，靠他们自身的成长来获得长足的提高，要么是裁减。猛进大出，好的留下来，不好的就裁减掉，让全`793E`4，1A创业的高潮，或者是情形可以或许成为一个`793E`4，1A的主流。像这样我相信中国的经济构造会由于像这样的一种轨制的部署，会产生很是很是大的变更。2 O' d! Q& i8 h7 _: e D( {
: c* Y( e+ ]( ?3 e" r▌再说牛市：神创板将成为历史，下一波复兴来必定是慢牛
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假如这一波就到5千多点就下来，那不是牛市，就是一个反弹，即是说牛市还没有来。假如是牛市必定会破6124点，必定要破了高点才是牛市。0 }" C) ~6 u! ]4 d e0 n
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大要的高点就是5千点左右，须要调剂一下，可能会调得很深，然后复兴来这一波应当是可以破6千点，并且我们的`、！3，`！E9C和我们`8BC1`7、D1`4，1A的引导都希望慢牛，下一波复兴来的时候必定是慢牛，这一波是快牛，快牛走完了，你想让他下一波再快，他也快不了。
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: B5 w' Z8 t" R+ r4 D下一波起来，我感到可能是真正的有业绩支持的一些蓝筹股，或者是真正的好企业，有长足提高的企业会获得成长。就像收集股泡沫幻灭之后美国的┞锋正的一些好的企业成长。% J8 r z2 i9 g
$ G* a& d p% J& [特别是此刻的VIE构造，360也做私有化。相似像这样的企业，回回A股今后，我感到会把哪怕是新三板或者是创业板的股票的估值拉下往，由于有真正好的┞封样一些企业上市了，有一些边角的公司就有很大的问题。别的，投资持久的回报是靠分红和盈利再投资得来的。我自身的判定，创业板的光辉岁月一往不复返。) K( B+ P- c6 d5 z6 Y
# ~7 J* K% ? }$ B: Z$ g当然这个判定是对于二级市场的投资瘸中说，对于在座的企业家来说，你们还可以应用这个高估值，由于即即是130倍跌到70、80倍仍是高估的，仍是你们的春天，仍是你们的热土。
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这一波行情在中国的历史上留下的岁月就是神创板的故事，这个故事到此停止，可能由于它的量很大，几万亿的量，活跃的钱都在这个板块里面，可能会反重复复的┞否荡，甚至不排除有再立异高的记载，可是基础上是尾声了，是往下走的。, Y* m0 u% t$ l8 P
5 T1 m+ s) U6 k; f# K当然此刻从成本市场的估值来说，只有这几个板块是低估的，就是券商，保险、银行。品牌花费，情况管理这些也是有机遇的，包含核电等等。
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7 _8 R! i& D. C8 [时间缘故，我就跟大家交换到这里。由于成本市场的变更很是大，各类各样的概念也很多，我说的也不一定对，仅供参考，感谢列位。
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发表于 2015-7-9 10:24:57
发表于 2015-10-29 00:29:07