李南:大多数老百姓对通货膨胀的明白,就是钱会越来越不值钱,这个明白到底对不对?( J. x4 u! I% P8 W
张贻伦:一样寻常的物价上涨,就像某一年明确菜歉收,明确菜的代价从1块涨到2块,这不叫通货膨胀,但是如果包罗明确菜在内的一揽子的商品代价,像猪肉、粮食,以致其他的酱油、醋代价全面地连续地上涨,这才叫通货膨胀。
" v6 l' Z8 X1 u; H8 ? 但是为什么就是发生了通货膨胀呢,经济学以为是由于社会上的商品还是那么多,但是流通的钱币增长了。这个商品的范围很广,包罗全部的统统,尤其是包罗人力,末了这个钱肯定要渗出到社会的每一个角落,代价全面启动的时间,真正的通货膨胀就来了。
* B$ `; z/ {# O! Q 李南:前不久看到一个消息,说津巴布韦迩来发行了1000亿面值的钞票,但买一份鱼香肉丝就要1.2亿津币。+ g& Q) C5 B' {. n/ z) {8 Z
张宁:谁人情况就已经到了比力恶性的通货膨胀。恶性通货膨胀,尤其是陪伴着战争等等,对社会所造成的影响,好坏常恶劣的,常常会造成社会不稳固。但通胀应该说是经济生存当中的一个润滑剂,如果没有适度通胀,经济很容易出标题。
. m! z) V' U n. S 张贻伦:恶性通货膨胀,大概说快速的通货膨胀,固然对各人生存影响比力大,是我们比力反感的,但对我们中国如许的发展中国家来说,适度通胀,大概说一种温暖的通胀,乃至可以说是一件很享受的事变。0 O4 q* W$ X. j2 `2 k, i
由于在温暖通胀的过程中,代价上涨,然后企业红利增长,股市看好,每个人的收入增长,财产增长,如许每个人都在享受着通胀带来的快乐,温暖通胀带来的快乐。7 g$ s( F' f% a$ G+ l5 ~3 z
李南:现在CPI是负的,消耗者物价指数是负的,这阐明我们处在什么样的阶段?
/ u# F# ?% |" b 张贻伦:应该说我们现在还处于一个通缩的阶段,我们现在所谈的通胀,是谈一个通胀的预期。但是这个通胀的预期,很有大概会加速通胀的到来,为什么呢?就是说由于处于通胀预期中的人,总是担心物价上涨,于是疯狂地去抢购,无形中会推动物价上涨,也就是说通货膨胀就真的到来了。6 }2 K' q3 r5 o! e1 x+ ?5 j
张宁:现实上通胀对全社会来讲,没什么危害,如果分配很均匀,各人都理性的话。关键就在于每次通胀,都是财产的再分配。短期看,应该是工薪阶级受丧失,现实上从中期看,是资产比力多的有钱人受丧失更大。
( ?1 g* q% B( a8 J 李南:通货膨胀一个范例的特性,就是商品和资产代价大幅上涨,先上涨的是资产代价,房子、股票,是如许吗?+ _/ a- k+ t/ N# P2 i8 G
张贻伦:简直云云,资产代价先上涨。对那些没有资产的人,肯定他的身价就低落了, 缩水了。
" W6 E+ ]3 c& U( }8 z 张宁:社会是没法容忍通胀,肯定要克制通胀,通过进步利率把需求压下去。有钱人有的是工厂、房地产,进步利率后,这些资产的代价会急剧下滑,尤其是有些人是由于信贷比用得比力多,杠杆比力高,以是在这个情况下,最受打击的应该是许多原来很有钱,而且杠杆比例放得很大的人。8 ]' h: q" T: d* a) `$ J
中国上一轮的经济调解,也是在通胀很高的时间,用钱币政策终极把泡沫给刺穿了,股市从6000点跌到了1600点,跌幅是70%。但工薪阶级的工资在这个过程当中,是跟着涨上来,以是工薪阶级外貌的丧失,没有资产多的人高。6 W/ Q: X" _8 _$ F
李南:那我们现在到底要怎么办?对于平凡人来说,通胀魅影已经打搅他们的生存了,我们看到股市和楼市,已经涨起来了,就是由于有通胀预期,但这时间我们到底该怎么调解本身的生存战略和投资呢?8 n& x( t& x3 L2 h) h1 Q
张宁:通胀刚开始的时间,另有一层因素在投资的时间必要思量,就是资产泡沫的标题。$ _9 O9 j" r- V1 B) Z& |* F
好比在通胀预期刚开始的时间,你选择投资于实体,像资产和股票这是没有错,但是随着进入的钱增多,把代价推得很高,出现泡沫的时间,大概更大的风险是防止泡沫,也就是说,个人投资者不要在泡沫破裂的时间成为末了一个接棒的人。
& x* U% {' g: a8 }# _! V( ?; g 我以为现在处在这个阶段,但中国整个市场,从资产和股市上,泡沫应该说不是很大,大概说大概刚刚就有一个雏形,大概说还没有。由于中国市场PE现在算起来,大概红利没有调解,大概团体大盘股的PE有25倍、26倍,这个看汗青,看中国未来增长也不是很高,但是我们都预期股市会继续上涨,如果PE高到30倍、40倍、50倍的时间,这个时间恐怕就要警惕了。
4 e7 @( b- i8 r; c2 w' x1 Q 也就是说,如果泡沫真正出现的时间,你要防的不是通胀,而是你的钱贬值的标题了,大概那些资产,由于泡沫造成贬值的幅度更大。# _5 B. I% V" I
张贻伦:我以为刚才张博士说的就是,通胀要来了,各人赶快去买入资产,应该讲这是没有错的,但是如果各人都去买资产,结果资产代价被一下哄抬得很高。7 {6 M1 a( b$ s
原来我们是预期有通胀,去抢购资产,但是它究竟只是一个预期,通胀没有真正到来,大概它到来呢,没有想象中那么严厉,但是资产代价却被哄抬得很高,这本身也是一种风险。以是我以为应该调解本身资产结构去买入资产,但是也应该留意一些风险。4 M! x- j5 H: `- @; N+ c3 j
李南:实在通货膨胀,它和我们的生存跬步不离,就是说,我们非常必要顺应一个状态,不是生存在通胀当中,就是生存在通缩当中。但是我敢肯定的是,绝大多数时间里是生存在通胀当中,对吗?
& a. Q1 i+ U: D* V4 c3 h 张宁:对,应该云云。通缩和通胀比力均匀的是金本位的时间,稍微平衡一点,几年通胀,几年通缩,由于钱币供应量由黄金的数目来决定,但从开始印纸币之后,中心银行 和当局就都有通胀的倾向。 |